加快出版物流通領(lǐng)域市場化的步伐——柳斌杰訪談
·我國出版物市場前景廣闊,不出五年就會(huì)發(fā)展到一個(gè)高峰期。
·開放的目的是要加速出版物分銷市場的市場化改造速度,把計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的流通體系改造成適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)的流通體系。
·未來的分銷市場將是一個(gè)包含多種資本成份的混合型市場,歡迎各種社會(huì)資本投資分銷企業(yè)
·開放市場、企業(yè)化經(jīng)營后不會(huì)帶來導(dǎo)向失控的問題。
·要盡快形成有實(shí)力的新型市場主體;形成統(tǒng)一開放、競爭有序的國內(nèi)市場;建立市場規(guī)范,凈化市場環(huán)境,堅(jiān)定不移走依靠市場配置資源的道路。
轉(zhuǎn)變觀念,加快出版物流通市場化的步伐
——新聞出版總署副署長柳斌杰訪談錄
2003年5月1日,新聞出版總署和原外經(jīng)貿(mào)部頒布的《外商投資圖書、報(bào)紙、期刊分銷企業(yè)管理辦法》正式實(shí)施,我國出版物市場分銷市場正式向世貿(mào)成員國開放。外資的進(jìn)入,勢必將打破原有的的市場格局,國內(nèi)企業(yè)將面臨巨大壓力。作為行業(yè)主管部門,新聞出版總署的一舉一動(dòng)都備受關(guān)注。為此,本刊記者最近就業(yè)界關(guān)心的問題采訪了新聞出版總署副署長柳斌杰同志。
記者:現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)我國出版物市場的發(fā)展態(tài)勢十分關(guān)注,議論不少。您對(duì)目前我國書報(bào)刊分銷市場的現(xiàn)狀有何評(píng)價(jià)?
柳斌杰:我國出版物市場長期以來是按計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的模式來配置資源進(jìn)行布局的,出版物流通領(lǐng)域在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代形成了單一的國有流通渠道。圖書流通主要是通過新華書店系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn),這個(gè)渠道從建國初期就建立起來了,全國各縣都有新華書店,主要任務(wù)是承擔(dān)圖書尤其是教材的發(fā)行工作;報(bào)紙以及部分期刊的發(fā)行主要通過網(wǎng)絡(luò)遍及各大中城市、縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的郵政系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn);在農(nóng)村基層,主要是通過供銷社系統(tǒng)來兼做圖書和部分期刊的零售。這種單一的國有流通渠道的形成,完全是一種行政化的資源配置系統(tǒng)和運(yùn)行方式。在出版物流通領(lǐng)域,它們起不到市場競爭的作用,只是起到了一種按上級(jí)要求進(jìn)行物資配送的作用。而且由于長期以來的事業(yè)性質(zhì)和壟斷經(jīng)營,養(yǎng)成了嚴(yán)重的官商作風(fēng),市場意識(shí)、競爭意識(shí)、服務(wù)意識(shí)都很淡薄。
改革開放后,隨著市場經(jīng)濟(jì)體制的建立,其他行業(yè)流通領(lǐng)域都在按市場規(guī)律來調(diào)節(jié),但在出版領(lǐng)域,由于長期以來一直過于強(qiáng)調(diào)意識(shí)形態(tài)的特殊性,沒有把出版物當(dāng)商品去看待,顯然沒有跟上經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域改革的步伐。當(dāng)然,出版領(lǐng)域也進(jìn)行了一些改革探索。從1992年起,出版流通領(lǐng)域允許民辦書報(bào)刊零售存在。由于適應(yīng)了市場的需求,它們發(fā)展很快,現(xiàn)在全國已有8萬多家民營零售攤點(diǎn),而且比較活躍,在國有流通渠道之外形成了另外一種流通渠道(也就是我們通常所說的二渠道),并且在市場流通中發(fā)揮了重要作用。由于政策的限制,它們主要集中在零售環(huán)節(jié),批發(fā)、總發(fā)的環(huán)節(jié)沒有發(fā)展起來。
加入世貿(mào)后,我國政府承諾對(duì)外開放書報(bào)刊分銷市場。具體安排是這樣的,一年內(nèi),允許外資在深圳、珠海、汕頭、廈門、海南五個(gè)特區(qū)和北京、上海、天津、廣州、大連、青島、鄭州、武漢八個(gè)城市,設(shè)立中外合資的書報(bào)刊零售企業(yè),其中北京、上海不超過四家,其余地區(qū)不超過兩家;第二年開放所有省會(huì)城市的零售市場;第三年所有城市的零售市場都對(duì)外開放,2004年12月起對(duì)外開放出版物批發(fā)市場,允許外資投資書報(bào)刊批發(fā)企業(yè)。五年后,在出版物分銷市場上,外國資本、民營資本和國有資本的投資不再受任何限制,其投資比例、經(jīng)營項(xiàng)目、設(shè)立地點(diǎn)均由投資者自主決定。
適應(yīng)這種變化,一些外國傳媒集團(tuán)在國內(nèi)設(shè)立了辦事處,對(duì)國內(nèi)分銷市場也進(jìn)行了一些探索和研究,我相信外資在這方面會(huì)有進(jìn)一步的動(dòng)作。
民營資本和外資進(jìn)入后,國有流通渠道加大了改革的力度,這幾年主要做了五方面的工作:
一是打破了國家壟斷經(jīng)營的局面,現(xiàn)在市場上除了教材發(fā)行以外,民營資本在其他出版物的發(fā)行上已經(jīng)占了半壁江山。
二是對(duì)原有的國有發(fā)行渠道進(jìn)行企業(yè)化改造,特別是對(duì)新華書店系統(tǒng)進(jìn)行股份改造,目標(biāo)是要把它們改造成一個(gè)有多元投資主體的公共大通道。現(xiàn)在各省的省店大多已完成了股份制改造,一些發(fā)達(dá)地區(qū)的縣市店民營資本已占了主導(dǎo)地位。
三是規(guī)劃建設(shè)物流配送中心,東西南北中都要有一個(gè)大型的出版物集中配送基地。另外各省也在搞區(qū)域性的配送中心,近兩年每年投資都在50億左右,這種投資速度是建國以來最快的,估計(jì)還能延續(xù)一段時(shí)間,這也是地方經(jīng)濟(jì)的一個(gè)亮點(diǎn)。
四是倡導(dǎo)先進(jìn)生產(chǎn)方式,推動(dòng)連鎖經(jīng)營,按現(xiàn)代物流發(fā)展的特點(diǎn),學(xué)習(xí)國外如沃爾瑪?shù)拇笮瓦B鎖經(jīng)營方式,建立出版物流通市場的連鎖經(jīng)營體系。
五是組織做好網(wǎng)點(diǎn)規(guī)劃,在哪里設(shè)大型書市、哪里設(shè)零售點(diǎn)、哪里設(shè)物流配送中心,建立什么樣的市場網(wǎng)絡(luò),等等,要有規(guī)劃,而且規(guī)劃要公之于眾,讓投資者了解,為各種資本進(jìn)入出版物流通市場創(chuàng)造一個(gè)公開、公平、公正的市場環(huán)境。
總之,這幾年在新聞出版總署推動(dòng)下,順應(yīng)市場發(fā)展的要求,國內(nèi)出版物分銷市場進(jìn)行了初步的市場化改造,對(duì)內(nèi)對(duì)外的開放正在有序進(jìn)行。
記者:出版物分銷市場對(duì)外資和內(nèi)資開放后,會(huì)對(duì)國內(nèi)分銷市場產(chǎn)生什么樣的影響?您對(duì)我國分銷市場發(fā)展的前景怎么看?
柳斌杰:我們實(shí)行對(duì)內(nèi)外資開放,一個(gè)很重要的目的是要加速我們出版物分銷市場的市場化改造速度,把過去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的流通體系改造成適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)的出版物流通體系。開放會(huì)給我們帶來以下五個(gè)方面的影響:
一是外國資本會(huì)有助于我們打破業(yè)已形成的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維模式,促使我們進(jìn)一步解放思想,轉(zhuǎn)變觀念,在思想觀念上加速形成市場經(jīng)濟(jì)的思維模式。當(dāng)然,改革是個(gè)痛苦的過程,要犧牲原有的一些規(guī)范和利益。
二是能給我們帶來市場經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作機(jī)制。過去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代,單一的國有流通渠道缺少市場競爭和優(yōu)勝劣汰的機(jī)制,只能生不能死。而允許多種資本進(jìn)入這個(gè)行業(yè),就可以形成以市場為主導(dǎo)的優(yōu)勝劣汰的運(yùn)作機(jī)制。
三是帶來新的管理思想。原有的管理思想是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下形成的,高度計(jì)劃,政府審批,管得很死。這種管理思想在市場經(jīng)濟(jì)中顯得反應(yīng)遲鈍,信息不通,決策遠(yuǎn)離市場。我們要不斷學(xué)習(xí)國外的先進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn),為我所用,不斷提高我們自己的管理水平和駕馭市場的能力。
四是吸收各種資本進(jìn)入出版物分銷產(chǎn)業(yè),會(huì)使我們的分銷業(yè)進(jìn)一步適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求。我們希望未來的分銷市場是一個(gè)混合型的市場,包含多種資本成分,有外資、民營資本,也有國有資本,決不搞單一的經(jīng)濟(jì)類型。單一的國有資本行不通,單一的家族式的個(gè)人資本也不能使市場發(fā)展起來,單一的外資因?yàn)椴皇煜鴥?nèi)情況,缺少市場網(wǎng)絡(luò),也不可能發(fā)展起來。因此,未來的市場肯定是一個(gè)混合型的市場,不同資本都可以在里面各顯神通,就是大市場、大流通的格局。
五是能夠打通原來不暢的渠道,使市場更加繁榮,帶來出版物的增量發(fā)展。
我國出版物市場的前景非常廣闊。目前終端市場的零售大約每年在一千五百億左右,從人均消費(fèi)來說這個(gè)水平是很低的,但不出五年就會(huì)發(fā)展到一個(gè)高峰期。首先,黨的十六大確定了建設(shè)小康社會(huì)的發(fā)展目標(biāo),這將使我國社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展達(dá)到一個(gè)新的水平。而這個(gè)目標(biāo)決定了為人的全面發(fā)展提供服務(wù)的所有行業(yè)都會(huì)興旺發(fā)達(dá),同樣也會(huì)使我國出版物的消費(fèi)步入一個(gè)高速發(fā)展期;其次,我們的社會(huì)正在轉(zhuǎn)型,在建設(shè)一個(gè)學(xué)習(xí)型的社會(huì),這對(duì)出版物的需求會(huì)大幅增加,培訓(xùn)、教材圖書增長很快,雖然網(wǎng)絡(luò)發(fā)展也會(huì)分流走一些讀者,但即使是像美國這樣發(fā)達(dá)的國家,學(xué)習(xí)仍以書報(bào)刊為主;第三是國際文化交流十分頻繁,人們需要學(xué)習(xí)不同民族的多樣性文化,發(fā)展本民族的先進(jìn)文化,各種文化將會(huì)長期競爭、取長補(bǔ)短、共同發(fā)展,這也會(huì)進(jìn)一步繁榮出版物市場。
因此,我對(duì)我國出版物市場的發(fā)展前景是十分看好的。
當(dāng)然,任何事物都有兩面性,開放也帶來了沖擊和挑戰(zhàn)。這主要表現(xiàn)在三個(gè)方面:
一是文化的多樣性影響會(huì)逐漸強(qiáng)化,多元化的發(fā)展趨勢和一元化的指導(dǎo)思想之間就有可能產(chǎn)生矛盾。在思想文化領(lǐng)域,我們強(qiáng)調(diào)馬克思主義的指導(dǎo)地位,它體現(xiàn)了我們國家意識(shí)形態(tài)的基本要求,多樣性則體現(xiàn)了人民群眾多方面的文化需求。過去我們強(qiáng)調(diào)了前者,忽視了后者,今天我們加強(qiáng)后者也要注意前者。有人擔(dān)心文化多樣性會(huì)沖擊或使我們背離馬克思主義,我認(rèn)為這是不可能的。因?yàn)槲覀兊母母镩_放是在黨的領(lǐng)導(dǎo)下進(jìn)行的,有制度和法律保證,改革開放二十多年的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。
二是完全走向市場化后,由市場來配置資源帶來了產(chǎn)品控制方面的困難。市場經(jīng)濟(jì)的一個(gè)重要原則就是組織生產(chǎn)、發(fā)行什么產(chǎn)品完全是從公司的利益出發(fā)的,這對(duì)我們來說是個(gè)挑戰(zhàn)。比如,我們希望發(fā)行的主流產(chǎn)品,政治性較強(qiáng)的報(bào)紙、刊物和圖書,市場化的公司不一定有積極性,他們可能更愿意發(fā)一些貼近百姓生活、大家比較關(guān)注的有利可圖的產(chǎn)品。我想這個(gè)問題可以通過管理來調(diào)節(jié)解決,一方面靠政策優(yōu)惠和不同的稅率來調(diào)節(jié),另一方面引導(dǎo)發(fā)行公司為公眾利益服務(wù),體現(xiàn)兩個(gè)效益。當(dāng)然,這需要較長的過程,必須用法制和政策來調(diào)節(jié)。
三是對(duì)管理也提出了挑戰(zhàn)。過去我們習(xí)慣了高度集中的審批經(jīng)濟(jì),習(xí)慣了以行政干預(yù)的辦法來解決問題,在市場經(jīng)濟(jì)條件是不允許的。市場經(jīng)濟(jì)對(duì)我們政府的管理水平提出了很高的要求。首先必須實(shí)現(xiàn)政企分開,管辦分離,要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)公平執(zhí)法的管理機(jī)制,使管理者真正處在裁判員的位置上,對(duì)市場進(jìn)行有效的監(jiān)督管理;其次是要完善法律法規(guī),要依法管理市場,有法可依,有法必依;第三是轉(zhuǎn)變政府職能,從過去專注于審批轉(zhuǎn)向?yàn)楣姺?wù),為企業(yè)服務(wù)。總之要依法管理,公開透明,而不是依靠行政權(quán)力來管理,搞暗箱操作那一套。
現(xiàn)在社會(huì)最擔(dān)心的是開放市場、企業(yè)化經(jīng)營后帶來的導(dǎo)向是否失控的問題,我覺得沒有必要擔(dān)心。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)同其他開放的行業(yè)一樣有國家的法律、行業(yè)的規(guī)章來保障和規(guī)范。我國企業(yè)的管理法規(guī)更完備更明確,對(duì)違法經(jīng)營,假冒偽劣的查處力度更大,更加有利于加強(qiáng)管理。我個(gè)人認(rèn)為外來資本、私人資本一旦合法進(jìn)入這個(gè)市場,會(huì)更注意把握導(dǎo)向上的問題,因?yàn)樯虡I(yè)資本要考慮投資的安全性,它沒有必要去冒觸犯法律的風(fēng)險(xiǎn),損害自身的利益。
記者:您對(duì)開放后的出版物分銷市場有什么樣期待?
柳斌杰:對(duì)于開放后的出版物分銷市場,我有幾點(diǎn)希望:
一是希望能盡快形成新型市場主體。我們現(xiàn)在市場里的企業(yè)規(guī)模特別小,實(shí)力也不濟(jì),沒有形成市場競爭的主體。一些國外大型傳媒出版集團(tuán)的負(fù)責(zé)人了解國內(nèi)市場情況后感覺既找不到競爭對(duì)手,也找不到合作對(duì)象,因?yàn)殡p方實(shí)力懸殊,不在同一等級(jí)上,合作不成。所以雙方只能在單項(xiàng)的、局部的項(xiàng)目上進(jìn)行合作。只有實(shí)力相當(dāng)時(shí)才能有競爭。因此,我們現(xiàn)在迫切需要培養(yǎng)自己的有競爭力的市場主體。我們的目標(biāo)是通過集團(tuán)化,組建出版集團(tuán)、發(fā)行集團(tuán)、報(bào)業(yè)集團(tuán)、期刊集團(tuán)等等,盡快形成我們的市場競爭主體,將來還要形成我們中國傳媒出版跨國集團(tuán)和能在國際市場上競爭的企業(yè)。
二是希望通過培育市場,盡快形成統(tǒng)一開放、競爭有序的國內(nèi)市場。要打破行業(yè)壟斷,打破地區(qū)保護(hù),打破各種各樣的隱性壁壘,允許各種市場主體在更大范圍內(nèi)平等競爭,形成全國性的大市場。
三是盡快建立市場規(guī)范。出版物領(lǐng)域原來只強(qiáng)調(diào)意識(shí)形態(tài)屬性,沒有確立起商品的觀念,因此規(guī)范市場的東西很少。現(xiàn)在我們正在加緊開展這方面的工作,進(jìn)一步來制定和完善法律法規(guī)和各項(xiàng)規(guī)章制度,使出版物市場管理有法可依,為各類市場主體參與競爭提供法律保障。很快就要出臺(tái)的《出版物市場管理規(guī)定》就是其中之一。
四是整頓市場秩序,凈化市場環(huán)境。主要就是要打擊各種非法出版和盜版盜印的行為,保護(hù)市場主體的合法權(quán)益,為大家提供一個(gè)公開、公平、公正和競爭有序的市場環(huán)境。這就需要加強(qiáng)對(duì)市場監(jiān)測和調(diào)節(jié),加強(qiáng)政府的執(zhí)法力量等等,這樣才能加強(qiáng)政府對(duì)市場監(jiān)管力度,保證出版市場治而不亂,放而有序。
五是歡迎各種社會(huì)資本都來投資出版物分銷企業(yè),進(jìn)一步搞活流通,滿足人民群眾的需要。無論是國有資本還是民營資本,抑或是外國資本,我們都?xì)g迎他們來投資,和我們一起把分銷市場的蛋糕做大。他們既可以投資參與原有的國有流通渠道的改造,也可以投資組建新的全國性或區(qū)域性的發(fā)行渠道,與原有的渠道進(jìn)行平等競爭。政府管理部門會(huì)努力做好這方面的服務(wù)工作。
最后,我想說的是,新聞出版行業(yè)的改革要堅(jiān)定不移地走下去,適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)體制的要求,堅(jiān)持走依靠市場來配置資源的道路。
我國經(jīng)濟(jì)體制改革已有二十多年了,我國的生產(chǎn)力水平、生產(chǎn)關(guān)系以至整個(gè)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化,市場經(jīng)濟(jì)的整個(gè)框架已經(jīng)形成,新聞出版業(yè)不能不管這種變化,游離于市場經(jīng)濟(jì)的框架之外。要與時(shí)俱進(jìn),順應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)的潮流,徹底轉(zhuǎn)變老觀念,放下歷史的包袱,走產(chǎn)業(yè)化發(fā)展、市場化經(jīng)營的路子,這樣整個(gè)產(chǎn)業(yè)才能發(fā)展起來,我們的企業(yè)也才能發(fā)展壯大起來。小到一個(gè)企業(yè),大到一個(gè)產(chǎn)業(yè),如果遠(yuǎn)離了市場,遠(yuǎn)離了消費(fèi)者,遠(yuǎn)離了經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),這樣的企業(yè)或者產(chǎn)業(yè)都是沒有任何前途的。
同時(shí)我們也希望社會(huì)公眾對(duì)于新聞出版領(lǐng)域現(xiàn)在進(jìn)行的改革給予理解和支持。對(duì)于在改革中出現(xiàn)的問題不要驚慌害怕,我們有自己的國家政權(quán)和法律法規(guī),要相信政府能夠依法處理和妥善解決改革中發(fā)展中出現(xiàn)的問題。堅(jiān)持改革的方向,堅(jiān)持發(fā)展這個(gè)主題,在發(fā)展中克服困難,解決問題是當(dāng)前新聞出版業(yè)發(fā)展壯大的必由之路。